Avaria grave no motor?

jcse · Post by **jcse** » 14 Sep 2007 22:35

bisnagas2002, infelizmente o desfecho era previsível e por isso eu acertei.

Tu tens um motor AB ou seja um motor 1300 que equipava os VW1302. Este motores tinham alguma novidades para resolver um problema antigo.

Qual era esse problema? Dentro da caixa da turbina esta o radiador de óleo, que está no enfiamento do cilindro #3. Ou seja o ar quente que sai do radiador de óleo vai arrefecer o cilindro #3. Conclusão o cilindro #3 vai trabalhar mais quente que os outros. Para contornar esta situação a VW optou por atrasar o ponto de ignição do cilindro#3 para que este trabalhasse mais frio e portanto o ar quente recebia do radiador de óleo não afectasse muito esse cilindro. Para isso o ressalto do distribuidor do #3 está numa posição diferente. Por isso é importante colocar o distribuidor na posição correcta, coisa que raramente é feita e que eu tanto tenho chamado a atenção.

Mesmo assim a válvula de escape do cilindro #3 era bastante castigada, porque esse cilindro acaba por trabalhar sempre um pouco mais quente que os outros acabando a válvula por gripar.

Com o aumento de cilindrada compressão e potência a VW foi obrigada a encontra outra solução. Para isso desenvolveu um caixa de turbina em que o radiador de óleo ficava do lado de fora e os 4 cilindros recebiam o ar à mesma temperatura. Os primeiros motores a receberem esta solução foram entre outros os AB como o teu.

Então porque que é o teu teve este problema? Simplesmente porque a caixa da turbina não é a original mas a antiga ( por isso eu pedir uma foto da parte de trás) sem o radiador fora e o distribuidor é o que não tem a ignição do cilindro #3 atrasado. Além disso faltam os flaps e chapas no sistema de refrigeração. O que te aconteceu era inevitável.

Consegui acertar na avaria, porque o motor tinha sido alterado de forma a que isso acontecesse de uma forma inevitável, mas não consigo acertar nos números do euromilhões porque os acontecimento são independentes e as leis da probabilidade dizem, que a probabilidade de um numero sair é igual todas as semanas.

Aqui tens uma foto da caixa da turbina correcta. Se calhar não a colocaram por falta de espaço.

No teu caso pode bastar reconstruir a cabeça e colocar guias e válvulas novas.

Em relação à embraiagem pode estar gasta e ou mal alinhada.

João

bisnagas2002 · Post by **bisnagas2002** » 14 Sep 2007 22:55

João,

"No teu caso pode bastar reconstruir a cabeça e colocar guias e válvulas novas"

Se este for o meu caso, quanto pode importar a despesa, mais uma embraiagem nova? Tens ideia dos valores?

Reparação ou motor do putinho??

Eis a questão...

Obrigado,
Bisnagas

Post by **Hong Kong Syndicate** » 14 Sep 2007 22:57

Completemente de acordo com o JSCE só que a avaria não esta só ai na valvula de admissão: ou ela esta enfiada do piston=> cabeça/ piston-camisa boa para o lixo, e com sorte biela a seguir o mesmo caminho. Torcida, mas não impederia o motor de rodar (mas a fazer imenso barulho o piston a lhe dar forte e feio). E o motor não roda a mão. que a varia tem origem a valvula é quase um dado adquirido, mas os desgastes são mais extensos
Vais ter de abrir, ou pelo menos sacar da cabeça do lado esquerdo e ver a extensão.
Por memoria: parti uma ´mola de valvula, e foi TODO o bloco para o lixo.
Reparar vai te custar mais do que comprar o motor ao Putinho. Sem duvida

bisnagas2002 · Post by **bisnagas2002** » 14 Sep 2007 23:20

O motor do putinho é um 1300 de um carocha de 66, é um bom motor, ou nem por isso??

Deve ser igual ao meu...

jcse · Post by **jcse** » 14 Sep 2007 23:21

Só sabemos a extensão dos estragos depois de abrir o motor. Para já tira a cabeça.

Uma embraiagem custa 50 euros de não for uma F&S. Arranjar a cabeça pode custar outros 50 euros.

Eu não conheço o estado do motor do putinho, nem os estragos no teu e por isso não posso dizer qual a melhor opção

João

Eduardo Pinela · Post by **Eduardo Pinela** » 14 Sep 2007 23:25

Ja agora, sera que o distribuidor não é outro, igual aos motores 1600? Podera ser que este motor tenha vindo para substituir um outro 1300 admissao simples e tenham colocado todos os perifericos desse no do 1302. JCSE, tu deves de saber...

Post by **Hong Kong Syndicate** » 14 Sep 2007 23:28

É quase igual ao teu. O teu é de admissão dupla, o do Putinho de admissão simples. Liga ao homen, ele pode ter um 1600 em reserva

A partir de 1965 os distribuidor para 1300, 1500 variam pouco: VW 111-905-205-L, M, N ou 113-905-205 K ou 131-905-205 L e esta ainda varia um pouco consuante tenha pontos em 2 partes ou monoblocos. Os de 1600 são um poucos differentes

jcse · Post by **jcse** » 14 Sep 2007 23:31

Agora foi ver novamente a foto do motor e o distribuidor é dos antigos. Deve ter peças de uns e de outros. O motor até pode ser um 1600.
Anda lá...tira a cabeça fora e mede o diâmetro do cilindro.

João

bisnagas2002 · Post by **bisnagas2002** » 14 Sep 2007 23:34

Hong Kong Syndicate wrote:É quase igual ao teu. O teu é de admissão dupla, o do Putinho de admissão simples. Liga ao homen, ele pode ter um 1600 em reserva

Entretanto liguei com ele, diz que o motor está ok...

Não o questionei por um 1600, o preço também seria diferente..

Em principio vou vê-lo no domingo...

Admissão dupla?

Admissão simples?

Que vantagem ou desvantagem de um para o outro?

bisnagas2002 · Post by **bisnagas2002** » 15 Sep 2007 00:13

jcse wrote:Agora foi ver novamente a foto do motor e o distribuidor é dos antigos. Deve ter peças de uns e de outros. O motor até pode ser um 1600.
Anda lá...tira a cabeça fora e mede o diâmetro do cilindro.

João

Amanhã, vamos ver o que se passou...

Obrigado,
Bisnagas

Post by **Hong Kong Syndicate** » 15 Sep 2007 00:18

Tem a ver com o tipo de cabeças
Muito resumido:
AS=> menos potencia mas muito mais fiavel Perdoa bem os erros
AD=>mais potencia, mas mais fragil ao ninel das cabeças. (rachas entre sedas de valvulas e a rosca das velas entre outras coisas)
Atenção a tirar a cabeça, ha uma ordem de desmontagem como cuidados ha ter ao momento de sacar a rampa para não danificar mais.

bisnagas2002 · Post by **bisnagas2002** » 15 Sep 2007 00:20

Tirar a cabeça, é de lado...
Tiro as chapas e junto às válvulas desaperto umas porcas, e a cabeça sai, deve ser mais ou menos isto...

trukas · Post by **trukas** » 15 Sep 2007 00:24

cuidado que isso tem uma ordem como já foi dito.. para evitar empenos.. nestas coisas é necessária alguma sensibilidade..

Post by **Hong Kong Syndicate** » 15 Sep 2007 00:25

sim, mas tem uma ordem para desapertar para não a "torcer" e tem de sacar a rampa antes, mas depois ter alinhados os martelos, para não estragar as duas roscas na cabeça

bisnagas2002 · Post by **bisnagas2002** » 15 Sep 2007 08:16

Hong Kong Syndicate wrote:Tem a ver com o tipo de cabeças
Muito resumido:
AS=> menos potencia mas muito mais fiavel Perdoa bem os erros
AD=>mais potencia, mas mais fragil ao ninel das cabeças. (rachas entre sedas de valvulas e a rosca das velas entre outras coisas)
Atenção a tirar a cabeça, ha uma ordem de desmontagem como cuidados ha ter ao momento de sacar a rampa para não danificar mais.

Resumindo, o motor do Putinho, apesar de ter menos uns cavalitos, é melhor que o meu...