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Arranque retardado
Posted: 16 Nov 2007 02:43
by Eduardo Pinela
Caros con-forunanos (???) Venho aqui pedir a vossa ajuda para um pequeno detalhe no meu carro:
Após uma revisão geral profunda no sistema electrico, que implicou a substituição do cabo que liga o alternador ao motor de arranque, constato que o carro, especialmente apos longa condução nocturna, demora ás vezes cerca de 30 segundos para o motor de arranque disparar, apos dar á chave!
Podera ser o induzido do motor de arranque defeituoso? Sera que a bateria não carrega o suficiente? (o cabo é um pouco mais fino que o original). Já não sei o que dizer...
Resta dizer que o alternador é um modelo Bosch recondicionado pela fabrica e não encontro qualquer outro curto-circuito no sistema.
Posted: 16 Nov 2007 03:22
by macsoft
Muito provavelmente é problema de solenoide. O solenoide é um relé grande q qnd giras a chave, ele fecha o contacto entre o cabo grosso q vês sair da bateria e o motor de arranque para q este tenha corrente para funcionar. É mais provavel q seja isto, em vez do motor de arranque. Pede a alguem q rode a chave e tenta ver se ouves um "click" na zona do motor de arranque (em frente ao eixo traseiro, na zona da roda direita traseira.). Quando rodas a chave para a primeira posição tambem ouves um click no compartimento do motor, mas nao é esse que queremos ouvir. Qnd rodas a chave para ligar o motor de arranque, ouves o clique sem motor de arranque ou simplesmente nao ouves nada?
Se não ouves nada, pode ser do canhão; perda de corrente ao longo dos fios; ou solenoide. Se ouves o click então pode ser má conecção do cabo mais grosso da bateria ao motor de arranue, ou as escovas do motor de arranque já estarem gastas.
Aposto no solenoide, mas assim sem mais info não é obviamente uma aposta segura.
O alternador não tem papel algum no arranque do carro.
Se fosse do alternador nao carregar convenientemente a bateria notar-se-ia o motor de arranque a rodar mais lentamente ou não rodar mesmo. Não causaria um atraso de 30 segundos. De qq maneira nao perdes nada em ver se a bateria está bem carregada. Em qq hipermercado compras aqueles testers com luzinhas para isso.
Meter cabos de calibre inferior ao de origem nunca é boa ideia, a nao ser q tinhas 6 volts e passaste para 12.
Boa sorte.
mecanicos
Posted: 16 Nov 2007 20:44
by seixasbay
Ás vezes até fico com dores de cabeça só de ler o que esta malta percebe de mecânica!! Vocês têm mais alguma ocupação para além de passarem a vida de volta dos VW??

Para um leigo como eu toda esta informação é óptima!!!!
Continuem pormenorizados nas explicações!!
Abraços
Posted: 16 Nov 2007 21:16
by macsoft
Percebia pouco ou nada de mecânica até comprar o meu carocha. Acontece q temos a sorte de termos grandes quantidades de informação sobre os nossos meninos na internet (a maioria em ingles), foi practicamente onde aprendi tudo, e claro, foi a aplicar essa informação no meu carocha q fiquei a conhecer o mundo da mecânica de um carocha.
Quanto à parte electrica, smp gostei dessa temática. O carro é mais um palco onde "inventar" nessa área.
Acho q nao ha melhor escola de mecânica q um carocha. E dá-nos um sentido de confiança mto maior ao conduzir, quando sabemos o q cada barulhinho, ou anomalia quer dizer. é a forma do nosso carro falar connosco, resta-nos aprender a ouvi-lo.
Posted: 16 Nov 2007 21:24
by Hong Kong Syndicate
Avaria estranha. :/ Mas o motor de arranque leve 30 segundos a partir do momento que das com a chave, o tens de dar 30 segundos com a chave para arrancar?
Posted: 16 Nov 2007 21:43
by surfistaprateado
Pinelli, passa-se o mesmo com o meu
Não stresses.. n tens de ficar esse tempo todo com a chave ligada. Tentas 2 ou 3 vezes, á terceira ou quarta funciona normalmente! Deve haver uma explicação!
Digo-te desde já que NAO são as pontas dos caboa q ligam ao motor de arranque, esses troquei-os eu!
Posted: 16 Nov 2007 21:55
by macsoft
Mais uma ajuda ao diagnostico: enquanto alguem dá à chave, experimenta dar umas pancadinhas com um martelo por exemplo directamente no motor de arranque. Se vires que há relação entre a pancadinha e o motor arrancar, então o mais certo é serem as escovas.
Podes ainda tentar engatar o carro e empura-lo ligeiramente para a frente e para a tras para soltar o motor de arranque caso o motor tenha colado.
Posted: 16 Nov 2007 23:12
by surfistaprateado
mac... não são as escovas
Posted: 16 Nov 2007 23:24
by jcse
Que eu saiba o alterador não liga ao motor de arranque. Se está, verifica melhor as ligações porque não devia. Se o alterador está parado porque o motor não está a trabalhar, não consegue gerar corrente eléctrica, por isso não adianta nada estar ligado ao motor de arranque. Estou espantado como é que arrancar ao fim de 30 segundo.
João
Motor de arranque
Posted: 17 Nov 2007 00:49
by Carlos Baptista
30 segundos com o motor de arranque a fazer rodar o motor, sem que este pegue? É isso? Se é, 30 segundos seguidos é muito tempo. Depressa a bateria vai à vida.O martelo é uma ferramenta de extrema utilidade, caso a bobina de chamada fique colada.
Posted: 17 Nov 2007 11:10
by Eduardo Pinela
Isto é assim: Dou á chave e so 30 segundos depois o motor de arranque roda, ás vezes menos tempo. As primeiras pensava que tinha de dar força ao outro cavalo (que sou eu ) para empurrar mas depois percebi. O selenoide sera o pequeno dispositivo junto ao motor de arranque? Conheço pelo nome de induzido.
Ontem fiz uma viagem algo apressada (velocidade de cruzeiro 140km/h) de Lisboa a Cabanas e volta e isso não aconteceu, e a viagem foi de noite, talvez a velocidade tenha ajudado á carga...e foi desta que os white walls se foram, so ficou um! E haviam de ver os picanços á minha pala!
Bom, o motor de arranque tinha sido revisto e o cabo que liga o alternador ao motor de arranque é de facto demasiado fino, mais grosso só havia do tipo cabo de bateria. Tambem a ligação á terra da caixa foi revista. Segunda feira vou ao electricista medir a carga.
Posted: 17 Nov 2007 19:01
by macsoft
Eduardo Pinela wrote:Isto é assim: Dou á chave e so 30 segundos depois o motor de arranque roda, ás vezes menos tempo. As primeiras pensava que tinha de dar força ao outro cavalo (que sou eu ) para empurrar mas depois percebi. O selenoide sera o pequeno dispositivo junto ao motor de arranque? Conheço pelo nome de induzido.
Ontem fiz uma viagem algo apressada (velocidade de cruzeiro 140km/h) de Lisboa a Cabanas e volta e isso não aconteceu, e a viagem foi de noite, talvez a velocidade tenha ajudado á carga...e foi desta que os white walls se foram, so ficou um! E haviam de ver os picanços á minha pala!
Bom, o motor de arranque tinha sido revisto e o cabo que liga o alternador ao motor de arranque é de facto demasiado fino, mais grosso só havia do tipo cabo de bateria. Tambem a ligação á terra da caixa foi revista. Segunda feira vou ao electricista medir a carga.
Mas é importante perceber se qnd rodas a chave (toda) se ouves o click do solenoide, e só 30 segs depois ouves o motor de arranque, ou se passam 30 segs sem o click e sem o motor de arranque. (tens q ter alguem a dar à chave por ti, enquanto encostas o ouvido à roda traseira direita. Não confundir o click do solenoide com o click do relé do carburador. O click do relé acontece qnd a chave fica na primeira posição e acende a luz do dinamo. O click do solenoide é qnd rodas a chave totalmente para ligar o motor de arranque.)
dificuldade em pegar
Posted: 17 Nov 2007 21:17
by Carlos Baptista
Tenho um primo que tem um 1300 de 6v que se queixava disso. Tinha o fio do condensador do distribuidor, ligado ao positivo da bobina quando na realidade é ao contrário. Às vezes!.......

Posted: 18 Nov 2007 00:58
by Eduardo Pinela
macsoft wrote:Eduardo Pinela wrote:Isto é assim: Dou á chave e so 30 segundos depois o motor de arranque roda, ás vezes menos tempo. As primeiras pensava que tinha de dar força ao outro cavalo (que sou eu ) para empurrar mas depois percebi. O selenoide sera o pequeno dispositivo junto ao motor de arranque? Conheço pelo nome de induzido.
Ontem fiz uma viagem algo apressada (velocidade de cruzeiro 140km/h) de Lisboa a Cabanas e volta e isso não aconteceu, e a viagem foi de noite, talvez a velocidade tenha ajudado á carga...e foi desta que os white walls se foram, so ficou um! E haviam de ver os picanços á minha pala!
Bom, o motor de arranque tinha sido revisto e o cabo que liga o alternador ao motor de arranque é de facto demasiado fino, mais grosso só havia do tipo cabo de bateria. Tambem a ligação á terra da caixa foi revista. Segunda feira vou ao electricista medir a carga.
Mas é importante perceber se qnd rodas a chave (toda) se ouves o click do solenoide, e só 30 segs depois ouves o motor de arranque, ou se passam 30 segs sem o click e sem o motor de arranque. (tens q ter alguem a dar à chave por ti, enquanto encostas o ouvido à roda traseira direita. Não confundir o click do solenoide com o click do relé do carburador. O click do relé acontece qnd a chave fica na primeira posição e acende a luz do dinamo. O click do solenoide é qnd rodas a chave totalmente para ligar o motor de arranque.)
Amanhã vou ver isso, vai ser facil pois não tenho reles no carburador, dps digo
Posted: 22 Nov 2007 19:34
by macsoft
Eduardo Pinela wrote:macsoft wrote:Eduardo Pinela wrote:Isto é assim: Dou á chave e so 30 segundos depois o motor de arranque roda, ás vezes menos tempo. As primeiras pensava que tinha de dar força ao outro cavalo (que sou eu ) para empurrar mas depois percebi. O selenoide sera o pequeno dispositivo junto ao motor de arranque? Conheço pelo nome de induzido.
Ontem fiz uma viagem algo apressada (velocidade de cruzeiro 140km/h) de Lisboa a Cabanas e volta e isso não aconteceu, e a viagem foi de noite, talvez a velocidade tenha ajudado á carga...e foi desta que os white walls se foram, so ficou um! E haviam de ver os picanços á minha pala!
Bom, o motor de arranque tinha sido revisto e o cabo que liga o alternador ao motor de arranque é de facto demasiado fino, mais grosso só havia do tipo cabo de bateria. Tambem a ligação á terra da caixa foi revista. Segunda feira vou ao electricista medir a carga.
Mas é importante perceber se qnd rodas a chave (toda) se ouves o click do solenoide, e só 30 segs depois ouves o motor de arranque, ou se passam 30 segs sem o click e sem o motor de arranque. (tens q ter alguem a dar à chave por ti, enquanto encostas o ouvido à roda traseira direita. Não confundir o click do solenoide com o click do relé do carburador. O click do relé acontece qnd a chave fica na primeira posição e acende a luz do dinamo. O click do solenoide é qnd rodas a chave totalmente para ligar o motor de arranque.)
Amanhã vou ver isso, vai ser facil pois não tenho reles no carburador, dps digo
Hein? no teu carburador ligas dois fios que vêm da bobine. Um é à choke do lado direito. Outro é ao réle de ralenti do lado esquerdo. O teu nao tem? qual é o teu carburador?