Pré-aquecimento do ar (admissão)

[rolando lima]

VAMOS LÁ VER SE NOS ENTENDEMOS!!!!



1 - A EGR serve para diminuir a poluição atmosférica. Injecta uma pequena parta dos gases de escape no colector de admisão. A EGR tanto quanto eu sei só usada nos motores diesel

2- Nos motores a gasolina nunca são injectados gases de escape na admissão/carburador.

João

Eu, pelo que conheço, discordo do ponto 2. existem motores a gasolina com a valvula EGR, lembro-me perfeitamente. por exemplo a VOLVO, tem muitos motores a gasolina, com essa valvula. Em Portugal na realidade, só vi um motor com isso, e foi um motor, num BMW 323i, importado da alemanha e para competição, isto já lá vão, entre 25 a 30 anos. essa valvula EGR, mete diretamente ar do escape, para as valvulas do motor, não passa pela admissão.

[marcog]

João

o outro maluco do fórum, deve estar aí a aparecer

depois do motor quente quanto mais frio o ar melhor porque mais densidade, o intercooler é colocado nos motores turbo, porque num atmosférico seriam redundantes, irias "arrefecer" ar à temp. ambiente com ar à temp. ambiente.

Pelo que sei qq carro moderno a gasolina tem EGR, a diferença para o gazoil é que a quantidade recirculada é muito menor por isso é que o pessoal dos TDI fecha logo a EGR por causa da porcaria na admissão, e nas gasolinas não há problema nenhum.

Aliás, aposoto que até há VW ar com EGR, pelo menos tens referências no Samba e no Haynes

ps - no teu carro confirmas a peça que o antoniocarlos refere?

[rolando lima]

Existem os VW 1303, 1600 a injeção jetronic.(mecanica) mas estes motores só foram para os U.S.A., precisamente por causa da poluição, porque um motor com valvula EGR, polui menos.

[jcse]

Rolando tens razão Também há motores a gasolina com EGR. Geralmente fala-se mas das EGR nos motores diesel.
Os dois carros que tenho cá em casa não têm. O carocha não tem e o outro só têm a PCV.

João

[f_valentim]

Quantidade de ar fresco na admissão: todo

Tudo o que fôr para aquecer a admissão é tirar fora.

As peças que afastam o capot têm outro beneficio que é reduzir drásticamente a temperatura do motor. Outra grande ajuda que dá é a "ausência" de detonação. Uma porra de 25€ e só vantagens.

Experimentem e logo vêem.

A explicação técnica fica a cargo do Jean.

[Carlos Baptista]

Venha ela!

É sempre bem vinda.

[jcse]

mais frio o ar melhor porque mais densidade?

marcog isso funciona com os motores de injeccção, porque o sistema tem uma forma de medir o ar que entra na admissão e tem uma sonda lambda que mede se a mistura foi correctamente queimada e uma centralina que regula a quantidade de gasolina de acordo com essses parametros. Além disso os injectores tem uma maior capacidade de vaporizar a gasolina que um carburador.
Nos carburadores a música é diferente

João

[marcog]

mais frio o ar melhor porque mais densidade?

marcog isso funciona com os motores de injeccção, porque o sistema tem uma forma de medir o ar que entra na admissão e tem uma sonda lambda que mede se a mistura foi correctamente queimada e uma centralina que regula a quantidade de gasolina de acordo com essses parametros. Além disso os injectores tem uma maior capacidade de vaporizar a gasolina que um carburador.
Nos carburadores a música é diferente

João

é o que dá ter o 1º carro carburado aos 29 anos

[Carlos Baptista]

Nunca é tarde para amar!

[jcse]

João

[LuisVolks]

No meu VW 1300 de 1968 também coloquei um filtro igual ao do marcog (com tubo de entrada de ar por baixo) já que a chapa que envolve o motor tem uma abertura para captar ar da zona do escape. Mas também tenho dúvidas sobre a ligação por cabo do flap de selecção-ar quente (debaixo)-ar frio(entrada normal-cima).
Falei com o Hugo-peças que também desconhece essa ligação por cabo ao filtro de ar.
Será que alguém com um carro de origem pode esclarecer.

[jcse]

Do lado de cima onde liga o tubo que vai para o filtro de ar



E do lado de baixo onde vai buscar ar quente à cabeça do motor do cilindro #1 e #2



marcog, como podes ver faltam-te umas peças no motor o que é normal quando o carro passa por muitos donos. Penso que nesses modelos o flap é controlado por um termostato que no vosso caso já foi retirado, o mesmo que controla os flaps que dirigem o ar para as cabeças do motor.



Espero ter ajudado.

João

[Carlos Baptista]

Muito sexo turva la vista!

Mas, ou é da minha vista, ou esta foto está de pernas para o ar.
Tentei endireitá-la, mas não consegui!

[superalex]

mais frio o ar melhor porque mais densidade?

marcog isso funciona com os motores de injeccção, porque o sistema tem uma forma de medir o ar que entra na admissão e tem uma sonda lambda que mede se a mistura foi correctamente queimada e uma centralina que regula a quantidade de gasolina de acordo com essses parametros. Além disso os injectores tem uma maior capacidade de vaporizar a gasolina que um carburador.
Nos carburadores a música é diferente

João

é igualmente eficaz nos motores com carburadores. ao teres mais massa de ar com o mesmo volume, que é a grandeza de referência do carburador, podes aumentar a massa de gasolina para obter à mesma a mistura estaquiométrica, logo, com mais quantidade de gasolina, mais potência.

por experiência própria, nas motos é sempre uma luta para aumentar o caudal de ar aspirado que por sua vez te irá permitir injectar mais combustível, daí aqueles kits de admissão pro-flow, caixas de filtro furadas, etc.

[jcse]

O tempo aquece, abres o carburador e colocas um gigler mais pequeno. Depois o tempo arrefece e trocas por um maior? Durante o dia usas um mais pequeno e à noite um maior? Claro que isto é um exagero e por isso quem retira peças ao motor na tentativa de conseguir aumentos de potência marginal afina o carburador para trabalhar com uma mistura rica em gasolina, senão no dias frios andam sempre a engasgar.

Se reparares, quando o tempo arrefece começar a aparecer posts de pessoas a queixarem-se que o carro engasga quando aceleram e têm que acelerar a fundo, que quando vão para arrancar num semáforo o carro vai abaixo ou têm que acelerar a fundo, que dentro da cidade é um pesadelo conduzir o carro, etc.

Como os Eng. da VW queriam tirar o máximo rendimento do motor e foram obrigados a poluir o menos por leis ambientais cada vez mais severas, resolveram o problema afinando carburador para uma determinada temperatura e arranjaram um sistema que garanta que a temperatura seja mais ou menos constante. A altitude a que o motor trabalha também tem alguma influência mas isso já não é possível controlar.

Agora as pessoas podem pôr o ar a entra o mais fresco possível e aumentar os gigles mas não estão a tirar o melhor rendimento do motor (não estou a falar de mais potência) nem a poluir o menos possível, mas eu penso que não é isso que o marcog quer.

superalex, com essas modificações só estás preocupado em aumentar a potência em detrimento do rendimento e longevidade do motor Hoje em dia estes carros só andam ao fim de semana e ninguém liga se gasta mais um litro. Fazem 300km por ano e portanto não é importante se o motor faz 50 000km ou 200 000km.

Para teres uma ideia da importância da temperatura do ar o meu motor falhava quando eu acelerava e o relanti não era constante andei 2 anos de volta do carro sem descobrir o problema, até que um dia resolvi tirar o flap do filtro do ar, para descobrir que estava partido.

superalex a que temperatura está para ti o ar fresco, porque há limites?

João