O motivo pelo qual sou do "contra"

Kastenwa · Post by **Kastenwa** » 15 Nov 2007 13:52

Apagado

Post by **Nirvana** » 15 Nov 2007 15:55

Kastenwa.. com uma carrinha dessas, até eu era do contra

De qualquer modo, não podia ilustrar melhor as "surpresas" que surgem durante o restauro

Parabéns e boa continuação

joao · Post by **joao** » 15 Nov 2007 16:09

Kastenwa eu compreendo-te, mas é de esperar estas situaçoes..
os carros com 40 e tal anos, em que naquele tempo o tratamento de chapa nao era tao avançado como os de os dias de hoje..
e muitas de vezes os carros sao deixados na rua ..
nao esperes que eles estejam propriamente novos

mas as vezes é de admirar como que carros tao velhos resistam tanto tempo.... qualidade de construçao

(falando de VW's )

mas eu sei que a maior parte dos classicos ai a venda sao vendidos por grandes quantias e aparentam tar em condiçoes razoaveis de chapa, mas tao completamente podres... disfarçado com betume

seventropical · Post by **seventropical** » 15 Nov 2007 18:16

Kastenwa,essa carrinha das fotos são da tua......

Post by **Nirvana** » 15 Nov 2007 18:30

seventropical não reconheces a única samba do nosso fórum ?

Kastenwa podia voltar a partilhar aquelas fotos com uma paisagem que eu bem conheço...perto das Fisgas de Ermelo, com o monte da Sra. da Graça ao fundo

seventropical · Post by **seventropical** » 15 Nov 2007 18:40

bem me parecia,agora percebo melhor a sua raiva....

já agora bon restauro porque acho que merece...

trukas · Post by **trukas** » 15 Nov 2007 19:31

um bate-chapas leva 20€ à horas(ou mais)..

dar cem, duzentos ou trezentos contos por um carro que se sabe que está todo podre e que implica trabalhos que nós próprios não podemos efectuar é frustrante €€.. a menos que seja um carro com algum grau de raridade e que haja força de vontade €€€..

acho que as pessoas perderam a noção do valor do dinheiro desde que apareceu o euro..

Kastenwa · Post by **Kastenwa** » 15 Nov 2007 19:50

Não, não é raiva...é simplesmente constatar certas realidades.

É que muitos "entusiastas" dizem sempre de certos VWs:

" ferrugem superficial ", "poucos podres", "facilmente recuperável", "boa base de restauro".

É tudo fácil, estão muito bons, "apenas um capot e pintura nova e fica impecável" , etc.

E depois vem a opinião generalizada...pelas fotos...que sim...é muito razoável...pelo preço vale a pena...etc.

A minha Samba é um bom exemplo.

Tinha já alguns locais onde apresentava pontos de ferrugem, mas apenas superficial...mas quando se começou a picar a chapa com um ponteiro especial, que só perfura a chapa que começa a ficar fraca devido à corrosão, então verifica-se a verdadeira dimensão das zonas que têm de ser reparadas sob pena de, passado pouco tempo, voltar a aparecer ferrugem.

Foram localizados pontos de chapa que tinham sido reparados há 20 anos atrás, mas, pelos vistos, mal, pois deviam ter cortado mais pela parte que estava boa para evitar a contaminação da parte podre.

Utilizei a mesma técnica de detecção no 914 e tambem tive alguma surpresa.

A Samba estava em bom estado, mas o que estava escondido, não se via, tinha a dimensão que agora constatamos

Conclusão, por muito bom aspecto que um VW apresente, se não tiver sido alvo de uma reparação minuciosa e intensiva, sofrerá sempre de corrosão galopante.

51reutter · Post by **51reutter** » 15 Nov 2007 20:10

@Kastenwa,

Desde já, parabens pela Split.
Compreendo a sua frustração e com razão, realmente se não tivermos a "experiencia" necessária em relação a Vw's classicos, iremos sempre apanhar surpresas destas. Durante a minha vida já tive oportunidade de comprar mais de 10 Vw's em que apenas no ultimo que adquiri, O Oval de '55, finalmente consegui comprar um sem ferrugem "superficial", algumas pessoas perguntaram-me porque paguei tanto dinheiro pelo carro e finalmente pude responder, se eu comprar um Oval por reconstruir nunca irei gastar (por não o saber fazer pessoalmente e não ter condições para tal) menos de 5, 6 mil euros ou mais, paguei ainda mais por saber genuinamente que o carro não tinha um unico podre ou mesmo superficialmente. Se neste momento tiver algum foi por meu desleixo em o deixar à chuva de vez em quando

Infelizmente não existe ferrugem superficial nos Vw's, mas isto só se aprende com os erros que vamos cometendo e aprendendo quando os adquirimos.

Boa sorte com resto da reconstrução.

Abraço

João

Já cheguei ao cumulo de comprar uma carroçaria "melhor" que a que já tinha, e estar completamente podre nos locais habituais.

carocha57 · Post by **carocha57** » 15 Nov 2007 20:19

Boas ,

Eu bem que compreendo a tua posição.

Por isso é que eu acho que por exmeplo,um carocha para restauro deveria custar 250 euros, a título, de incentivo, porque ao restaurar é que se vê os Euros que se gastam. Quando vêm pedir 2500 euros por um carro que terá que levar um restauro integral, eu já nem comento...

Depois existem pessoas que até investem num carro carro para restaurar, mas cujo restauro pára porque está a ficar muito caro.Quantos e quantos carros vão morrendo semi-desmontados em oficinas???

E também há para aí muitos clássicos pintados para vender, que na realidade são um SUSTO

Enfim, olhos bem abertos!

Valmir Azevedo · Post by **Valmir Azevedo** » 15 Nov 2007 20:20

Parabéns amigo Kastenwa pelo capricho,sua Samba é linda,voce fez um trabalho de 1ª .
Com certeza por onde passas com ela deixas o povo admirado.
Voce a está preparando para durar mais um 50 anos,essa é a prova de quem realmente gosta da carrinha.

Post by **HUGO bOSS** » 15 Nov 2007 20:37

A voz da experiência por vezes vale muito.
O que o Kastenwagen mostrou-nos é algo que acontece em qualquer carro... por melhor que esteja.
O meu 1302 tinha os fundos podres: o esquerdo só tinha metade, o resto era a estrada a passar e o direito o que parecia ser um pequeno buraco na zona da bateria, revelou-se um cancro no fundo todo. O carro acabou por levar chapa nova em toda a sua volta, nos 20 centimetros rente ao chassis...

Quando vemos uma carroçaria toda bonita, há muitos aspectos a ter em conta: reflexos na pintura ondulados são indicadores de grossuras de betume... pancada, mossa, podre... mau pintor? Nunca saberemos se não raparmos até à chapa...

Até um aparente bom carro, poderá estar todo aldrabado. Já vi um 356 que veio restaurado de Lisboa, por uma casa da especialidade da marca, que o dono deu um ligeiro toque. Ao ser reparado, tinha 3cm de betume nessa zona...

O dono resolveu apurar a espessura da tinta com um iman... resultado: PINTURA COMPLETA REFEITA NOVAMENTE!

O carro foi decapado e a tinta velha com o betume encheu um bidão de 200 litros...

Eu vi com os meus olhos... ninguém me contou...

A verdade é esta,estamos num mercado livre, como já foi referido. As pessoas são livres de pedir o que quiserem e dá esse valor quem pode ou quem não tem a noção do que está a comprar, seja láqual for a sua razão.

Acreditem-me que quanto mais barata a base, melhor, mas atenção ao estado. Eu pessoalmente, se tivesse dinheiro, ficava com todos os VWs que vejo por aí jogados e restaurava-os. Ainda há coisa dum ano andei atrás duma carroçaria, podre nas zonas habituais, para salvar um carro e uma data de peças que tenho acumuladas em cas de parentes. Uma coisa que foi dada ao rapaz (carro inteiro), de borla, após ter sido retirado o que ele queria, foi jogada para um terreno e deixada a apodrecer. Ele pediu-me 400€

.
Ok, disse-lhe que era caro, mas nunca lhe pedi de borla. Ofereci-lhe 100€ e ele mesmo assim quis 150€.
Mais tarde baixou para 125€... mas nunca fui lá buscá-la... porquê? Porque ele disse-me que tinha dado 500€ por ela...
Como mais depressa se apanha um mentiroso do que um cambado, virei-lhe as costas e o carro lá está, ainda mais amolgado e enferrujado...

Como esta história haveriam muitas mais, mas é assim que carros que poderiam ser salvos, nem que fossem para peças, são recolhidos pelas câmaras e enfardados... O que ganhou o dono com isso?

Mau nome, má fama e uns documentos (quando há) e umas chaves para meter no ....

Os alertas que o Kastenwagen manda, como eu também já mandei, e outros mandam, são reflexos de experiências vividas e alertas, não só para quem poderá comprar, mas também para quem vende, que por vezes também poderá desconhecer alguns aspectos. Noutros casos, nota-se claramente a malícia...
Eu pessoalmente tenho evitado responder ou comentar certas vendas... A malta já é crescida e voltamos sempre ao mesmo, com as tais discussões... por isso, acho que a decisão cabe a cada um, bem como a consciência.

kasten, acho que deverias continuar a agir conforme a tua consciência. Como dizes e bem, se são livres de pedirem o que querem, são igualmente sujeitos a ter diversas opiniões... tudo nos conformes...

Agora vou terminar, senão a malta adormece!

sergio silva · Post by **sergio silva** » 15 Nov 2007 21:23

Pronto agora Kastenwa todos pro ...!!!

Split tortas , podres, sem o con preços tudo era bom o vendedor é o mestre do jogo.

Cumprimentos para a sua Samba, o trabalho foi expectacular, o senhor sabe que tivemos uma de 67 e estava novinha comparada a sua . Outra ja esta localizada ( falta é que o dono a vender...3 anos de espera...)

Afinal nao quero chatiar ninguem é um aviso meu vale o que vale...

Abraços a todos ,

Sergio

Kastenwa · Post by **Kastenwa** » 15 Nov 2007 23:12

Sérgio Silva

O Senhor...está no Céu!

Nada de formalismos no tratamento, sempre à vontade.

Abraço

Eduardo Pinela · Post by **Eduardo Pinela** » 16 Nov 2007 01:48

Desculpa mas não vejo nenhum contra! Só a favor! Cumprimentos para ti e para essa perfeita carrinha!