Motor para o Salzburg

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51reutter
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Motor para o Salzburg

Post by 51reutter »

Como alguns de vós já sabem, o Gui e eu temos um projecto que consiste em fazer uma réplica do 1303 de Rally da equipa da Porsche Salzburg da época de '70.
Enquanto andamos a ver vários carros que estão à venda, começámos a adquirir várias peças para o carro. Mas como devem imaginar muitas delas como por exemplo os carburadores Weber IDA 46 já não se encontram por aí em qualquer lado... tal como muitas outras partes daí estarmos a ver que alternativas temos.

Como gostávamos de por o carro o mais parecido possivel com o original, queremos pedir as vossas opiniões/sugestões para o motor?

Esta é a discrição do motor original feito pela equipa:

-Pistons com 85,9mm (em vez dos originais 85,5mm) aumentando assim a cilindrada para os 1598cc (aqui não percebo se foram os cilindros ou os pistons que aumentaram para 85,9mm…)
-Bielas de origem (trabalhadas?)
-Árvore de cames modificada (qual deveremos usar?)
-Cabeças rebaixadas em 1mm com alteração das válvulas de admissão de 35,5mm para 40mm e mantendo-se as de exaustão com 32mm (valerá a pena esta alteração?)
-Cambota apenas calibrada (melhor por uma com contra pesos?)
-Volante de motor apenas calibrado (aqui talvez um aligeirado?)
-Carburadores Weber 46 IDA (o que usar em vez destes?)
-Bomba de óleo (vamos arranjar uma réplica exacta de uma bomba original de um Sr que tem um Salzburg original)
-Radiador de óleo externo (o radiador original por cima do bloco do motor fica na mesma?)
-Distribuidor de origem (usar talvez um 009?)

Temos um bloco AB que vamos usar para fazer este motor, vamos abri-lo e mandar rectificar, sugerem alguma casa para fazer este trabalho?

Abraço a todos e obrigado

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Jean Melim
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Re: Motor para o Salzburg

Post by Jean Melim »

Boas

Calculo que os pistoes sejam uma medida de rectificação e por isso tenham esse valor... obviamente de seguida as camisas seriam maquinadas para aceitar essa medida. Talvez arranjar pistões desses tambem não seja fácil, a opção mais fácil para não ter de se abrir o bloco seria um kit de pistoes 1641cc que já vem com tudo, cilindros, pistoes, segmentos etc..

Bielas de origem equilibradas, polidas e aligeiradas...

Cambota de origem polida com volante de motor aligeirado, equilibrado juntamente com a polie e a embraiagem seria o ideal.

Arvore de cames uma engle 110 ou 120 consoante a banda de rotação que o motor vai ser sujeito e as válvulas.

Nas cabeças de origem trocar só a válvula de admissão e deixar a de escape tão pequena, vai fazer com que as cabeças aqueçam. Se forem trocar, troquem para 40x35 fica mais equilibrado.

Carburadores, 2 duplos 40 fariam o trabalho sem gastar rios de dinheiro em gasolina...

Distribuidor ao meu ver um 009 visto que o motor terá 2 carburadores duplos.

E claro o escape 4x1...

Belo brinquedo :)

51reutter wrote:
Esta é a discrição do motor original feito pela equipa:

-Pistons com 85,9mm (em vez dos originais 85,5mm) aumentando assim a cilindrada para os 1598cc (aqui não percebo se foram os cilindros ou os pistons que aumentaram para 85,9mm…)
-Bielas de origem (trabalhadas?)
-Árvore de cames modificada (qual deveremos usar?)
-Cabeças rebaixadas em 1mm com alteração das válvulas de admissão de 35,5mm para 40mm e mantendo-se as de exaustão com 32mm (valerá a pena esta alteração?)
-Cambota apenas calibrada (melhor por uma com contra pesos?)
-Volante de motor apenas calibrado (aqui talvez um aligeirado?)
-Carburadores Weber 46 IDA (o que usar em vez destes?)
-Bomba de óleo (vamos arranjar uma réplica exacta de uma bomba original de um Sr que tem um Salzburg original)
-Radiador de óleo externo (o radiador original por cima do bloco do motor fica na mesma?)
-Distribuidor de origem (usar talvez um 009?)

Temos um bloco AB que vamos usar para fazer este motor, vamos abri-lo e mandar rectificar, sugerem alguma casa para fazer este trabalho?

Abraço a todos e obrigado

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Jean Melim


Devemos sempre comprar peças de qualidade, assim só choramos uma vez!!!

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51reutter
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Re: Motor para o Salzburg

Post by 51reutter »

Obrigado Jean pelas sugestões :wink:

Como sabem a nossa intenção é fazer uma réplica o mais próxima possivel do original e as noticias que recebi hoje são brutais

Conseguimos arranjar o seguinte material igual ao deste motor na foto: (que ainda vou ter de o adquirir e fora de Portugal...)

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1 par de carburadores WERBER 46 IDA
1 par de colectores Sohn & Sauer com canal em D
1 bomba de óleo cópia de uma original NOS
e o mais inacreditável.. 1 conjunto de pistons 85,9mm JE forjados, segmentos e camisas :shock:

Agora é que temos mesmo de ver como vai ficar o restante material... cabeças, cambota etc

Abraços

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toiga
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Re: Motor para o Salzburg

Post by toiga »

Boas,

Isso é óptimo! O mais difícil já arranjaste, parabéns! As cabeças e isso é ver com os fornecedores e preparadores do burgo.

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Re: Motor para o Salzburg

Post by 51reutter »

:? Mais ou menos... pelos carburadores como eram de um Porsche 904 GTS e extremamente raros pediram-me a módica quantia de 5000eur pelo par :shock:
Acho que vai ficar com um bbelo par de 40's e com o resto da preparação é feita por cá...
Já é mais que suficiente para a utilização que vamos dar a este motor.

Abraço

depois dou novidades, ah jágora o bloco já está desmontado e vai para limpar a ultra-sons :wink:

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toiga
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Re: Motor para o Salzburg

Post by toiga »

Boas,

E se alguém soubesse de alguém que tem uns weber 48 novos em caixa (espanhóis) e que talvez os pudesse vender... interessava-te? :wink:

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Re: Motor para o Salzburg

Post by 51reutter »

Obrigado :wink: mas já temos uns que vamos usar.

abraço

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Hong Kong Syndicate
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Motor para o Salzburg

Post by Hong Kong Syndicate »

Ou mais vintage: um pare de Solex 40PII :wink: Isto até se empresta com os filtros e os colectores, até arranjar o Graal 8)
Para a árvores de excêntricos... o objectivo é mais "estrada" ou "racing"?
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51reutter
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Re: Motor para o Salzburg

Post by 51reutter »

@HKS, obrigado :wink:

ma por enquanto vamos usar um bloco que já tinhamos para fazer um motor "apimentado" só para andármos com o carro de um lado para o outro, e para treinármos em provas de regularidade (não pontuáveis para o TNRR) para este motor vamos por uns weber 40
Temos um Tipo IV de um 914 com a respectiva caixa de velocidades que vamos usar quando começarmos a participar nas provas de regularidade "a sério", por ser na nossa opinião um motor com maior durabilidade e mais fiavel para estas provas, tendo já potência mais que suficiente.
A réplica do motor original é para se ir fazendo (este sim vai ser mesmo muito racing) e adquirindo as várias peças com calma porque o nosso budget é bastante curto... para um dia, se alguma vez conseguirmos, participar numa prova do Monte Carlo históricos :wink:

Estamos abertos às vossas sugestões/conselhos 8)

Abraços

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Re: Motor para o Salzburg

Post by 51reutter »

Hoje abri o bloco para avançar um bocado com o este projecto... alguem me sabe dizer qual a melhor maneira para limpar o bloco, por dentro e por fora?

obrigado e abraços

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Hong Kong Syndicate
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Motor para o Salzburg

Post by Hong Kong Syndicate »

Eu sempre fiz da seguinte maneira para ter o bloco um mínimo limpo: o 1er passo; desmontar, produto de limpeza para travões/ injectores em tudo o que é galerias de óleo, petróleo por fora e seguia uma lavagem com agua quente com alta pressão, as estações de lavagem auto são impec para este tipo de serviço e o sabão de desengordurar em geral é bom (fazia os meus de noite porque é limite limite :mrgreen: e sempre melhor do que na rua :P ) e depois secar logo a seguir com ar comprimindo a insistir nas galerias.
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Speed
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Re: Motor para o Salzburg

Post by Speed »

A melhor forma, é em banho quente em tanque ultrasónico. :wink:



Uma forma (mt boa), mas ainda acessível, é em banho quente com reagentes químicos.
Água a cerca de 75/80ºC (mais evapora muito, menos não funciona bem), e um agente de limpeza.
Funciona melhor se tiver um prato/tabuleiro que possibilite subir/descer o motor/componentes, e um sistema de circulação do líquido; ambos fazem com que o líquido penetre melhor em todos os recantos.

Tem que se ter cuidado é com os materiais que vão ser utilizados... Alguns tipos de 'banhos' limpam aço e ferro mas destroem alumínio, ao passo que outros que limpam alumínio, não fazem nada no ferro/aço.



Outra forma é por electrólise, mas depende da peça, até porque depois tem tendência a enferrujar rapidamente.
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Sócio, por favor, estou concentradíssimo!!!

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Speed
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Re: Motor para o Salzburg

Post by Speed »

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Sócio, por favor, estou concentradíssimo!!!

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Re: Motor para o Salzburg

Post by 51reutter »

obrigado pelas sugestões,

realmente gostava de fazer limpeza a ultra-sons o problema é que não encontro nenhuma empres aque o faça... apenas as que vendem as próprias máquinas...

abraços

Blueproject
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Re: Motor para o Salzburg

Post by Blueproject »

Podes usar Mistolin que é uma maravilha sai tudo!!!!
Boa sorte na limpeza pk é uma parte chata..... :lol:

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