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Mudar o motor implica mudar algo no livrete?

Posted: 11 Jun 2009 10:14
by pilix99
Se eu mudar o motor do meu vw , é preciso mudar alguma coisa no livrete?

Posted: 11 Jun 2009 10:44
by toiga
Boas,

desde que seja por outro motor original, não deves ter chatices, porque já não conferem o nº de motor nas inspecções nem essa informação vem no Doc único.

Com isto não tens chatices : Image

Com isto já deve ter alguns problemas : Image

Posted: 11 Jun 2009 10:57
by Eduardo Pinela
Ontem fui á inspecção com o meu carro que tem um 1600 standart mas com uma panela de escape de performance e o inspector, a pesar de ter passado uns momentos á procura da saida para introduzir a sonda do analizador de CO, não me disse nada...

Posted: 11 Jun 2009 13:21
by SplitBusFan
essa situação é delicada. a resposta correcta a essa pergunta é: não podes substituir o motor assim sem mais nem menos.

search.php?mode=results

Image

Apesar de o nº do motor não estar presente nos livretes modernos ou no certificado de matricula, essa informação não se perdeu pura e simplesmente, ela continua a constar na ficha técnica do carro, e esses dados estão acessíveis.

Agora na práctica, é um pouco como andares na auto-estrada, sabes que o limite são 120 km/h mesmo que não estejam lá os sinais, se fores a 125 km/h o mais certo é a BT passar por ti e não dizer nada, se fores a 130 ou 140 a mesma coisa, mas se fores a 190 ou 200 já são capazes de te chatearem e aí o argumento é o mesmo quer fosses a 125 ou a 200.

Posted: 11 Jun 2009 18:57
by FANGIO
Tendo a origem do motor basta uma factura de um ferro velho ou ter os doc do dador é melhor legalizar não é complicado mesmo aumentado a cilindrada está tudo previsto basta consultares a pag do imtt
gastas alguns euros não muito e vais evitar chatices, pois os numeros só não estão no livrete mas em caso de acidente, ou inspecção tipo B ou policia , vais ter muito mais problemas.

http://www.imtt.pt/sites/IMTT/Portugues ... Motor.aspx

http://www.imtt.pt/sites/IMTT/Portugues ... acoes.aspx

Posted: 11 Jun 2009 19:17
by Hong Kong Syndicate
O problema é este: Termo de Compatibilidade passado pelo representante da marca, onde constem as características técnicas do motor e sua compatibilidade com o veículo)

Até que cilindrada/ potencia a VW vai dar autorização? Se calhar 1500 porque forem vendidos em Pt, ou sorte 1600 se a VW Portugal se lembrar que em tempo legalizou carochas 1600 vindos de África do Sul. Isto deve ser só validado até essas cilindradas sem qualquer alterações no motor. Rezando que a actual VW Portugal que não foi importador (devias ser a Guerin ainda) aceita o fazer
Agora para um tipo IV Turbo esquece :lol: Mas é um assunto interessante a desenvolver.

Posted: 11 Jun 2009 22:50
by SplitBusFan
a compatibilidade motor <-> chassis não tem que passar necessariamente pelo fabricante do carro (isto significaria que se fosse preciso substituir um motor de um carro cujo fabricante já não existe, não haveria solução). A questão está em demonstrar que o motor X com a potência Y é adequado para determinado chassis (aqui o conceito de chassis inclui também rodas, suspensão e direcção). Isto pode ser feito apresentando uma memória descritiva ou mesmo um projecto de transformação, e isto tem que ser feito por alguém credenciado nesta área. É um pouco como se quisermos fazer obras em casa, se quiser-mos subir o muro mais duas ou três fiadas de tijolo ou alargar o portão de entrada não é preciso pedir autorização a ninguém, se quisermos fechar a marquise já é preciso uma autorização da câmara, se quisermos deitar uma parede abaixo para suprimir um quarto e aumentar a sala ou acrescentar um piso aí já é preciso um engº Civil para fazer um projecto disso para dar entrada na câmara. No fundo tudo (ou quase) se pode desde que haja correcta fundamentação técnica.

Posted: 11 Jun 2009 22:58
by Hong Kong Syndicate
Seja nesta caso, se houver um projecto assinado e validado por um Eng. mecânico, o dito termo de compatibilidade passado pelo representante da marca, onde constem as características técnicas do motor e sua compatibilidade com o veículo passa a ser desnecessário é isto? Mas o carro muda de marca, visto que já não corresponde as característica de origem?
Ha Eng. mecânicos no fórum para nós esclarecer um pouco?

Posted: 11 Jun 2009 23:03
by SplitBusFan
o carro muda de marca? como assim?

Posted: 11 Jun 2009 23:07
by Hong Kong Syndicate
Um carro é definido por um conjunto de peças e características/ conceitos, se as alteramos o carro ja não corresponde ao modelo padrão, não fera isto o carro ser outro?

Posted: 11 Jun 2009 23:25
by SplitBusFan
percebo o que queres dizer, mas a resposta é... não e sim.

a marca é o que está no livrete, ou seja o chassis nº x com ao qual foi atribuida a matricula y tem a marca z. isto não muda, é eterno. isto passa-se por exemplo nas tranformçoes dos buggys, não deixam de ser Volkswagen no livrete e o conceito é outro. Para alterares a marca tens que te constituir como fabricante, ou seja tu és a marca HKS por exemplo e fazes carros baseados nos chassis de outros, modificando-os, mas sempre com um projecto por base. Por exemplo o Pardal de camarate está constituido como fabricante, ele não tem nenhuma fundição a produzir chassis ou prensas a moldar chapa, pega nos normais chassis VW e modifica-os (se é ele que faz os projectos ou contrata alguém não sei), mas há mais exemplos, por exemplo no mercado dos semi-reboques há empresas que trabalham com chassis em quadro de fabricantes estrangeiros e depois cá dão a forma final ao reboque (cisterna, tanque, báscula, estrado, etc), no mercado das autocaravanas há fabricantes que pegam em chassis de Fiat Ducato e constroem o modelo de autocaravana segundo as especificações deles, e no livrete vem como marca o fabricante de cá.

Posted: 13 Jun 2009 00:22
by FANGIO
por exemplo À muitos Buggys a circular legalizados com motor tipo 4 2000
em Portugal, para isso bastou a quando da elaboração do projecto ter essas modificações assim como largura das rodas, altura ao solo, largura do veiculo etc.. ou seja quando se quiser ter um VW legal à que fazer um projecto como se faz psrs um Buggy.
sei que um projecto completo desse tipo com essas alterações todas com desenhos e memoria descritiva fica entre 500 a 600 euros, mas ficas com tudo legal

Posted: 13 Jun 2009 00:36
by Hong Kong Syndicate
O que me interessava Fangio, é saber sobre que bases (testes?) se apoio o Eng para fazer isto. E que por vez pode se ver cada alteração homologadas a meter arrepios na espinha. Bastara pagar e ja esta?

Posted: 13 Jun 2009 01:08
by SplitBusFan
HKS acho que a essa pergunta só mesmo alguém na secção de veículos no IMTT te pode responder.

Posted: 13 Jun 2009 01:15
by Miguel Brito
HKS: o Rasteirinho do Robalo está todo certificado tecnicamente, até ao ponto de estarem aprovados os tapetes de aspecto metálico!

Por isso, é possível andar dentro da lei, com "coisas" muito diferentes da origem.

Mas para mero upgrade do motor acho que é levantar muita questão com pouca necessidade. Agora se queres abusar... E andar com algo mega-hiper-kitado e escape gordo a dar nas vistas pendurado de fora, então estás a chamar problemas...